Le rivage des anciens

Hello à tous,

Ces derniers temps, je passe beaucoup de mon temps au service de l'Alliance, en prenant puis défendant la citadelle du rivage des anciens!
C'est un BG vraiment très intéressant et je le conseille à tous ceux qui en ont assez de se prendre des raclées à répétition dans les BG comme le goulet, l'oeil du cyclone, etc. L'inconvénient, c'est qu'il n'est accessible qu'au haut niveau (au moins 71 il me semble).
On y retrouve quelques trucs du joug d'hiver (je connais moins) il me semble mais en mode plus "tranquille" (c'est-à-dire moins populeux).

Déjà, pour ceux qui ne connaissent pas, voilà quelques infos rapides:
- il est très rapide: cela dure au maximum 20 mns. Ca se joue par équipe de 15.
- il se décompose en 2 phases d'au plus 10 mns: une phase d'attaque et une phase de défense. L'Alliance commence toujours par la phase d'attaque: on est débarqué sur une plage et on doit prendre l'orbe qui est protégée dans la citadelle en 10 mns au plus. Les Hordeux défendent pendant cette phase.
Au bout de 10mns, ou quand l'orbe a été prise, on change de camp: l'Alliance défend et doit empêcher la Horde d'atteindre l'orbe à son tour. Le challenge, c'est que le temps qui est alloué à la Horde pour prendre l'orbe dépend du temps qu'à mis l'alliance pour la prendre quand elle attaquait, donc au plus 10mns.
Si l'Alliance a mis 2mn40 (j'ai pas encore vu moins) pour prendre l'orbe, et bien la Horde aura donc 2mn40 pour la prendre, si elle n'y arrive pas, le jeu s'arrête alors à la 2mn41e seconde avec la victoire de l'Alliance. On a donc un BG qui peut durer entre 5mn et 20mn grand max, c'est très pratique pour les casuals qui n'ont pas envie de s'embringuer dans un BG de plus d'une heure à mourrir à répétition sous les coups des hordeux qui gagnent toujours...
- on peut y faire plein de truc: tuer des hordeux, conduire des tanks, tirer au canons, poser des bombes, déminer, etc. Un des avantages, surtout pour un casual comme moi dont, en jcj, la durée de vie à proximité d'un hordeux se compte en seconde sur les doigts d'une main de Mickey, c'est que l'on peut donc faire des tonnes de trucs de façon autonome et en étant protégé (les tanks ou les canons ont près de 80K pdv qui nous protègent donc très bien).
- pour l'instant, mes "stats" sur ce BG sont d'à peu près 50/50 (50% de victoires de chaque camp) ce qui est vraiment pas mal au vue des stats des autres BG que j'ai testés jusque là.
- le camp qui gagne est celui qui a mis le moins de temps pour prendre l'orbe. Ses joueurs gagnent alors 3 marques (1 seule en cas de défaite). On gagne aussi des points d'honneur et des victoires honorables en tuant des hordeux. Et il y a aussi un petit stock de haut-fait à réaliser.

Une chose intéressante, pour les fufus (ou les druides aussi dixit Maître Kylir-le-Bisounours) en étant spé finesse avec le talent "pas de l'ombre", on peut franchir les portes sans être obligé de les détruire! Cela permet d'atteindre la dernière porte (celle de la citadelle) sans un seul combat. Par contre, ensuite, il faut avoir des bombes pour pouvoir avancer et prendre l'orbe.

D'ailleurs, à ce propos, suite à une suggestion de notre bisounours nomade, j'aimerai bien tester une technique à plusieurs fufus/druides ayant ce pas de l'ombre: l'idée serait d'aller piquer l'orbe directement à 4 ou 5 (c'est à peut près le nombre de bombes qu'il faut pour détruire la porte) sans démolir une seule porte extrérieure! Dites si ça vous intéresse de tenter un truc comme ça et on pourrait monter une expédition.

Voilà, pour finir, quelques liens (j'espère qu'il n'y en a pas de malins dans la liste) pour en savoir plus:
- blibli: http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/battlegrounds/strandoftheancients/index.xml
- judgehype: http://worldofwarcraft.judgehype.com/index.php?page=commentaires&n=31611
- Wow tactique (très complet, c'est là que j'ai trouvé l'astuce pas de l'ombre): http://wow-tactique.net/pvp%20rivage%20des%20anciens.html

a+,
Prhaatshell.

Je vous rajoute ici quelques techniques que j'ai pu voir qui m'ont semblé assez efficaces dans ce BG (cf la carte du BG pour bien voir ce dont je parle), certaines m'ont été données par wow-tactique d'ailleurs.

Pour fixer les choses, voilà un résumé de la situation:
Les attaquants débarquent sur la plage haut de la carte) et sont confrontés à 2 portes (une bleu et une verte). Une fois 1 de ces 2 portes franchies, on est dans une zone où il y a 2 nouvelles portes qui bloquent (rouge et violette).
Une fois ces 2 nouvelles portes passées, il n'y a plus qu'un porte (la jaune) à franchir pour arriver dans la cour des anciens et accèder à la citadelle.
La citadelle possède une porte à faire sauter pour aller activer l'orbe à l'intérieur. Donc, au total, au moins 4 portes à faire sauter avant d'atteindre l'orbe.

[Edit de Kylir : j'ajoute la carte.]



En attaque:
- le train de chars: tous les chars de la plage convergent vers la même porte. C'est très efficace car très dur à arrêter. C'est le cas de victoire en 2mn40 que j'ai vu.
- la prise des cimetières Est et Ouest (ceux derrière les portes bleu/verte) très rapidement est un must: cela permet d'avoir accès à l'entrepôt gobelins (toujours là ou il faut pour faire du fric ceux-là...) et à de nouveaux chars plus rapidement, ainsi que des bombes. Avec Spé finesse, c'est un délice que d'aller prendre ce cim alors que les portes ne sont pas encore tombées...
- surtout, retarder la prise du cimetière Sud (celui avant la dernière porte (la jaune) qui donne sur la cour des anciens) car sinon on ressussite trop loin des entrepôts de chars (et on perd donc du temps pour aller les chercher). Je pense qu'il ne ne faut pas prendre ce cim au moins avant que la porte jaune ne soit tombée voire la porte de la citadelle.
- ne pas oublier de poser des bombes pour faire sauter les portes.
- si vous êtes dans un char (conducteur), taper sur les portes! Dans le doute, tirer sur une porte et laisser les hordeux tranquilles. L'important c'est de faire d'abord tomber les portes.
- penser à monter sur un char, même s'il a déjà un pilote: on peut utiliser ses sorts/armes à distance pour taper sur les hordeux. En plus, on est protégé par les pdv du char.

En défense:
- se replier très vite et anticiper le plus possible! Si une des 2 premières portes (la bleu ou la verte) tombe très vite, cela dégènère souvent en blitzkrieg avec un défonçage en temps record des portes suivantes laissées sans défenseur.
- le canonnage (on a 2 canons pour défendre chaque porte) est un must et permet de ralentir grandement les assaillants. Encore faut-il être sur le canon! D'où le maître mot: se replier rapidement!
- les canons des portes rouge et violette permettent d'atteindre le drapeau (celui que doit prendre l'attaquant pour prendre un cimetière Est ou Ouest). Penser à tirer dessus car cela coupe la prise du drapeau si un hordeux est en train d'essayer de le prendre.
- ne pas se décourager si la porte jaune a cédé, j'ai assisté à des défenses mano-à-mano dans la cour des anciens (surtout du côté des Hordeux, il faut bien le reconnaître) qui étaient quasiment infranchissables.
- taper sur les chars! Dans le doute, frapper un char. Laisser tomber le jcj contre un hordeux, il faut dégommer les chars, toujours dégommer les chars, surtout dégommer les chars! Les dps de zones sont des demi-dieux dans ce BG car ils peuvent occire un char à eux tout seul (un fufu aussi, mais c'est plus long...).
- ne pas oublier les poseurs de bombes au pied des portes (penser à avoir des démineurs près à désarmorcer les bombes posées)
- avec un canon, si vous n'avez pas de char en vue à dégommer, faire des tirs de soutien: tirer sur une zone où un hordeux attaque un allianceux car le hordeux se prend des domages lui!
- si vous êtes au corps à corps, essayer le plus possible de vous mettre dans une zone à portée d'un des canons de vos alliés: le cannonier pourra ainsi vous soutenir en tirant sur vous et affaiblir les hordeux qui vous attaquent.

Voilà, j'espère que ça vous donnera envie d'aller goûter les joies de la plage!

Prhaatshell.

Je confirme que le Pas de l'ombre des voleurs se retrouve chez les druides spécialisés en animaux qui sentent forts : charge farouche

Merci pour ton guide Prhaat ! Des que j'aurai repris le jeu, que je me serai adapté à mon nouveau "clavier" et que je serai niv 80... *regarde qui tousse dans l'assemblée...* Je veux bien tenter un Rivage des vieux schnoks avec toi l'ami !

Ben faudra que tu me sollicites pour y aller avec toi Prhaat Pour une fois que je pourrai souffrir un voleur :p

Sinon question sur le pas de l'ombre : ça permet de passer les portes sans les détruire. Mais pour activer l'orbe à la fin, il faut que la porte soit tombée ? Donc si je comprends bien, un voleur peut le faire et se servir du tas de bombes situé dans la dernière cour entre la porte jaune et le temple de la relique.

Ca me semble un peu tenir d'un bug exploit tout de même. Si je lis bien la description du talent, il s'agit d'un talent destiné au combat mais pas à passer les portes des donjons ou du Rivage des Anciens. Je pense qu'une confirmation de ça est nécessaire.


Pas grand chose à ajouter sinon, si tout le monde suivait tes directives au Rivage ça serait d'un autre niveau ^^ Toutefois, on sous estime bien trop l'utilité des passagers dans les engins si ce sont des classes capables de cc à distance : Mage, Druide, Démoniste, chasseur, etc.

Rien n'est plus efficace pour protéger son char que d'avoir un démoniste qui lance un sort de peur de zone ou un chasseur qui pose une patinoire. Ceux qui s'en prennent au char deviennent alors hors de portée du char et doivent prendre leur monture. C'est souvent bien plus efficace que de chercher à les tuer.

Peut-être une chose assez évidente mais qu'on a vite fait d'oublier dans le feu de l'action quand on pilote un char :
- on peut cibler la porte ET un canon en même temps
- on peut diminuer l'efficacité des canons adverses en se placant sous l'un des deux. On reste encore à portée de la porte pour le bélier et la catapulte
- Evitez de rester coller à un autre char, les canons ne profiteront que moins de l'effet de zone de leur attaque
- Suivre un char allié à une 20aine de mètres permet de protéger ses arrières si on reste coller à lui, sans passager on ne fait que subir les dégâts des fantassins adverses.

Gwast a écrit:

Ben faudra que tu me sollicites pour y aller avec toi Prhaat Pour une fois que je pourrai souffrir un voleur :p

Oui, vous les démonistes, vous êtes hyper efficaces avec vos dot dans ce bg!

Gwast a écrit:

Sinon question sur le pas de l'ombre : ça permet de passer les portes sans les détruire. Mais pour activer l'orbe à la fin, il faut que la porte soit tombée ? Donc si je comprends bien, un voleur peut le faire et se servir du tas de bombes situé dans la dernière cour entre la porte jaune et le temple de la relique.

Ca me semble un peu tenir d'un bug exploit tout de même. Si je lis bien la description du talent, il s'agit d'un talent destiné au combat mais pas à passer les portes des donjons ou du Rivage des Anciens. Je pense qu'une confirmation de ça est nécessaire.

En fait, le passage de porte est un "effet de bord".
Je m'explique:
1) tu arrives en fufu près d'une porte (en évitant les tirs qui te défufuteraient)
2) tu cibles un canon (tu peux l'attaquer de loin) qui se trouve sur la plate-forme en hauteur
3) à bonne distance, tu claques "pas de l'ombre" et tu te retrouves alors derrière le canon!
4) il te reste alors à descendre les escaliers qui descendent de l'autre côté...


Ensuite, il reste toujours la dernière porte (celle de la citadelle) qui pose problème car on ne peut pas la contourner celle-là, il faut forcément la détruire (il y avait un bug avant le patch, je me suis retrouvé une fois à l'intérieur de la citadelle après un vanish/run alors que la porte était encore debout... par contre, l'orbe ne devient activable que lorsque la porte est tombée).
Et si la porte jaune n'est pas détruite, tu n'as pas accès à la réserve des bombes dans la cour des anciens (elles n'apparaissent que lors de la destruction de la porte jaune).
D'où l'idée bisounourssienne de monter un commando de fufu qui prendraient chacun une bombe sur la plage et passeraient les portes pour aller directos détruire la porte de la citadelle. Comme une bombe fait 25% de domages sur une porte, il faudrait donc être au moins 4 pour pouvoir faire tomber la porte en un coup. Sinon, tout seul, ça n'est pas faisable car il faut faire plein d'aller/retour vers les dépôts de bombes à l'extérieur.

Gwast a écrit:

Pas grand chose à ajouter sinon, si tout le monde suivait tes directives au Rivage ça serait d'un autre niveau ^^ Toutefois, on sous estime bien trop l'utilité des passagers dans les engins si ce sont des classes capables de cc à distance : Mage, Druide, Démoniste, chasseur, etc.

Tu as raison. C'est souvent sous-utilisé alors que c'est très efficace.

Gwast a écrit:

Rien n'est plus efficace pour protéger son char que d'avoir un démoniste qui lance un sort de peur de zone ou un chasseur qui pose une patinoire. Ceux qui s'en prennent au char deviennent alors hors de portée du char et doivent prendre leur monture. C'est souvent bien plus efficace que de chercher à les tuer.

Peut-être une chose assez évidente mais qu'on a vite fait d'oublier dans le feu de l'action quand on pilote un char :
- on peut cibler la porte ET un canon en même temps
- on peut diminuer l'efficacité des canons adverses en se placant sous l'un des deux. On reste encore à portée de la porte pour le bélier et la catapulte
- Evitez de rester coller à un autre char, les canons ne profiteront que moins de l'effet de zone de leur attaque
- Suivre un char allié à une 20aine de mètres permet de protéger ses arrières si on reste coller à lui, sans passager on ne fait que subir les dégâts des fantassins adverses.

En défenseur, une technique fufu qui marche bien, se mettre "dans le char" et avancer avec lui tout en le frappant pour le détruire... Ca complique toujours un peu la tâche des passagers du char qui veulent te cibler...

Prhaatshell.